Форум » Поведение собак » Vote: Можно ли отдавать/продавать взрослых собак? » Ответить
Vote: Можно ли отдавать/продавать взрослых собак?
ПемброкСочи: Можно ли отдавать/продавать взрослых собак? Ваше мнение. Приветствуются ответы с аргументами.
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
mangik: Я не понимаю, как можно продавать выращенную самим собой собаку. А вот на счет отдавать... Разные бывают ситуации. Я всегда приравниваю свою собаку к своим детям. Для меня отдать или продать свою собаку - недопустимо. Другой случай это подобранные на улице собаки.Забирая таких, для себя сразу решаю - не привыкать.Подбираешь в основном взрослых или подрощенных собак, и живут они у нас бывает подолгу, пока не найдется новый хозяин. Вот и отдаешь потом взрослую собаку. Еще можно много о чем написать - не хочется расстраиваться.
Аллигатор: Я думаю,что если того требует ситуация(и другого выхода нет)то можно(иногда нужно). А вот когда пристраивают,ветиранов.....никогда этого непойму(считаю это предательством!!!!!имхо).....
Десус: Может у меня мало опыта, может я мало сталкивался с собаками, но ни одного своего любимца не отдам.....тем более сыночку....пусть мне одно место на пятаки порубают
antana: Отдавать можно конечно, поскольку ситуации разными бывают... в 2002 мне пришлось отдать двухлетнего ротвейлера...нам надо было ехать в Москву на заработки, но фактически - ехали в никуда...искала кому отдать...и к военным обращалась...по воле случая, нашлись люди у которых уже была ротвейлерша, правда пожилая...они и забрали моего Дарика... я потом звонила...узнавала как, что...через полтора года, приехали когда...пришла...он узнал...эх, слёз было... но забирать оттуда уже конечно не стала...он уже стал членом Их семьи...и был счастлив. так что, всяко бывает...
ПемброкСочи: Пункт голосования: Разные бывают ситуации НЕТ таких ситуаций оставила свой голос за "невозможно" И пусть идут обвинения, мол, очеловечиваем собак и т.п. Да, очеловечиваем: сами приводим их в наш дом и несем полную ответственность - за их жизнь, за их действия и поведние.
Фейерверк: 100% Присоединяюсь к выше написанному, отдавать собаку это предательство, у каждого свой взгляд на такие ситуации, но я считаю это предательство, у меня не первая собака уже, и сегодняшний мой любимчик и две собаки до этого были для меня членами семьи. С каждой ситуации можно найти выход, есть просто выражение не получается когда ни очень хочется, как то так. Прежде чем, заводить себе собаку надо сто раз подумать и отмерить, так как это огромная ответственность, человек знающий на что идёт, и готовый к заботам, растратам и прогулкам и т.д. не станет отдавать собаку, так как она для него действительно дорога, я например не представляю каким должно быть сердце когда отдаёшь, это преданнейшее существо, которое никогда тебя не предаст, в отличие от людей.Есть одно хорошее выражении, :" Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак". Это моё субъективное мнение.Просто никогда нельзя на себя брать то, что тебе не под силу.
Taiga: А по моему предательство это привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью... Ситуации бывают разные, например рождение в семье ребенка алергика, либо переезд. Свою младшую маламутку мы купили в питомнике, куда она была возращенна хозяйкой в возрасте полутора лет. Ситуация проста до банальности- родился ребенок, жуткая аллергия на ВСЕХ животных...Муж наблюдая за бесплодными попытками жены как либо решить эту проблему не отдавая собаку и за постоянно слезяшимися, вплоть до гноя глазами сына, поставил ультиматум, либо собу возвращают заводчику, либо он само лично от нее избавится... Итог- собака у нас, мы счастливы что нашли ее, наши дети ее просто обожают, а бывшая хозяйка очень довольна что в жизни маламутки все отлично Не судите да не судимы будете.
Фейерверк: Олеся, я никого и не сужу, просто высказываю своё чисто субъективное мнение.
Фейерверк: Taiga пишет: А по моему предательство это привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью... А, это на мой взгляд зверство уже и живодёрство.
Проня: А я не могу себе задать этот вопрос с позиции "можно или нельзя" или даже "этично или неэтично". Бывает всякое. Taiga пишет: Не судите да не судимы будете. Именно. Осудите ли вы престарелого человека, который больше не в состоянии ухаживать самостоятельно за животным и отдает его в добрые руки? Я лично нет. И не надо говорить, что можно попросить кого-то приходить и ухаживать за собакой. Не так уж и много такх тимуровцев. Пока мы все молодые, сильные, наши дети не болеют и мы в состоянии позволить себе содержать наших друзей в довольстве, нам легче легкого сказать "я бы никогда не отдал/продал". Наш мир не идеален. Зачастую в нем не существует однозначного "нет" или "да".
Taiga: Фейерверк, А я не кого не обвиняю. Просто реально обстоятельства бывают разные...А по поводу привязывания в лесу, это давно уже не редкость и ты бы удивилась узнав что зачастую так поступают не какие либо звери, а вполне адекватные, грамотные и внешне благополучные люди, при чем больше всего поражает что подобные решения могут приниматься на "семейном совете"...Мдя. Мое мнение что собак, особенно породных, бесплатно отдавать нельзя! Так уж сложилось, что человек больше ценит то, что досталось не бесплатно. Кстати пословица " легко пришло, легко ушло" сушествует только на русском языке...
Проня: Taiga пишет: Мое мнение что собак, особенно породных, бесплатно отдавать нельзя! Так уж сложилось, что человек больше ценит то, что досталось не бесплатно. Кстати пословица " легко пришло, легко ушло" сушествует только на русском языке... Поддерживаю на все 100%!!!
Taiga: Проня, Проня пишет: Наш мир не идеален. Зачастую в нем не существует однозначного "нет" или "да". Полностью согласна, к сожалению, а может и к счастью мир состоит из полутонов, однозначно черного и белого, как и "плохо" и "хорошо" не сушествует. Тут многие выступали категорически против того, чтоб отдавать или продавать взрослых собак, некоторые длаже грозились себе кое что порезать на пятаки... А можно ли представить себе ситуацию когда ВЫСОКОПОРОДНЫХ, очень ценных здоровых собак, составляющих ПЛЕМЕННОЙ костяк питомника, собак в которых владелец вложил всю себя продают... причем очень дешево?? Кажется нереальным, не так ли?Но бывает и такое и причина проста и очень страшна...Болезнь или не дай бог смерть хозяина питомника. Многие из нас никогда не сталкивались и очень надеюсь что никогда и не сталкнутся с подобными причинами, но все же в подобной ситуации я бы предпочла продать своих собак в ответственные и надежые руки, чем отдать бесплатно "любящему сердцу".
Фейерверк: Проня пишет: Пока мы все молодые, сильные, наши дети не болеют и мы в состоянии позволить себе содержать наших друзей в довольстве, нам легче легкого сказать "я бы никогда не отдал/продал". Наш мир не идеален. Зачастую в нем не существует однозначного "нет" или "да". Танюша я поэтому и пишу, что надо взвешивать все за и против, чтобы потом не было вопросов по поводу ухода и сил по уходу за животным. А Тимуровцев конечно не существует, за это и речи не было.
Фейерверк: Taiga пишет: Мое мнение что собак, особенно породных, бесплатно отдавать нельзя! Так уж сложилось, что человек больше ценит то, что досталось не бесплатно. Кстати пословица " легко пришло, легко ушло" сушествует только на русском языке... Совершенно верно, согласна и не могу тут возразить.
Проня: Вика, бывают такие ситуации, предугадать заранее которые просто невозможно, хоть двадцать раз взвешивай вдоль и поперек. Оценить свое здоровье или материальное положение на долгие годы вперед не способен никто из нас. Можно быть твердо уверенным в том, что тебе ничто и никто не помешает быть владельцем собаки, а потом вмешается случай... Лучше продать или отдать, чем усыпить или просто выгнать на улицу.
Фейерверк: Проня пишет: чем усыпить или просто выгнать на улицу. Человек, который любит свою собаку её не усыпит, и тем более не выгонит. Бывают случае не предсказуемые, смерть или болезнь не Дай Бог, но речь сейчас, вроде идёт о ситуациях, когда человек завёл, а потом понял, что не тянет уход и решил избавиться, я в данный момент имею ввиду именно это.
ПемброкСочи: Проня пишет: Оценить свое здоровье или материальное положение на долгие годы вперед не способен никто из нас. верно, никто но сжимающие наши сердца истории типа Хатико и Белый Бим лишь иллюстрации отношения собак к нам, и мне сложно допустить мысль, чтобы собака отказалась от человека, только лишь потому, что изменился ее социальный статус, жилищные условия и уровень дохода; всю неделю по Euronews показывали историю, как американский солдат-минер был застрелен снайпером, рядом же умер его спаниель, отец солдата в интервью говорил, что собаку никто не убивал - он умер от разрыва сердца после смерти хозяина; эту историю, кстати, транслировали перед Бест ин Шоу на CRUFTS. У кого хватит моральных сил посмотрите в записи эту трансляцию ежегодной номинации "Друзья жизни" - как собаки ежедневно спровождают непростую жизнь инвалидов и искалеченных людей. И ни одна из собак не сказала, мол, я устала тут быть тебе в помощь, живи и справляйся сам. Дать ссылку, посмотрите? кто из вас видел, как заботливы бомжи и бродяги к собакам, которые живут рядом и вместе с ними, не имея при этом дома и не зная, чем кончится для них день? и как преданно эти собаки смотрят на них; Taiga пишет: привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью комментировать действия отморозков не желаю, уж простите Фейерверк пишет: Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
ПемброкСочи: Фейерверк пишет: Человек, который любит свою собаку её не усыпит, и тем более не выгонит. Бывают случае не предсказуемые, смерть или болезнь не Дай Бог, но речь сейчас, вроде идёт о ситуациях, когда человек завёл, а потом понял, что не тянет уход и решил избавиться, я в данный момент имею ввиду именно это. Вика, присоединяюсь и добавлю лишь, что кто не хочет - ищет причины, кто хочет - ищет возможности (с)
antana: речь сейчас, вроде идёт о ситуациях, когда человек завёл, а потом понял, что не тянет уход и решил избавиться вроде как в опросе не оговаривалось этого условия,...поэтому, я, например, рассматривала Все случаи...
Фейерверк: ПемброкСочи пишет: кто из вас видел, как заботливы бомжи и бродяги к собакам, которые живут рядом и вместе с ними, не имея при этом дома и не зная, чем кончится для них день? и как преданно эти собаки смотрят на них; Я это видела сама лично и не раз, абсолютно верно, и эти же бомжи делятся может единственной коркой хлеба с собаками.Бомжи люди, которые наверняка пережили тяжёлые жизненные ситуации, либо людское предательство, и видимо они очень хорошо понимают, кто их не предаст, а до последней капли крови будет рядом.
Проня: antana пишет: вроде как в опросе не оговаривалось этого условия,...поэтому, я, например, рассматривала Все случаи... Аналогично
Taiga: ПемброкСочи пишет: комментировать действия отморозков не желаю, уж простите А я считаю что комментировать подобные действия необходимо, так как подобные люди живут среди нас и преступно закрывать на это глаза и думать что раз мы их не видим и не обсуждаем, то их нет. antana пишет: вроде как в опросе не оговаривалось этого условия,...поэтому, я, например, рассматривала Все случаи... Вот и я думала что вопрос кассался всех смтуаций и проводился не с целью поделиться слезливыми историями о преданных собаках... Кстати, могу привести в противоположность преданности Хатико и Биму кучу историй о нападении собак на людей. И еще, раз уж пошел такой разговор, то собак еще можно разбить и по породам, есть к примеру породы не испытывающие не какой преданности к хозяину и людям в целом...
Проня: Честно говоря, это спор ни о чем. Можно спорить до хрипоты и разлома клавиатур, но ..есть ситуации и есть Ситуации. Я , например, тоже не совсем поняла получается сути вопроса.
Юлия+Вольт: Неоднократно слышала из уст знакомого, как сначала его отец (когда он был подростком) завозил "неугодных" их собак, а потом и он сам поступил так, уже взрослым парнем со своим псом, вместо того чтобы пролечить... не придала тогда внимание... а теперь анализирую его поведение по отношению к жене и детям... нету в нём любви к ним (((( переодически становятся "неугодны".... недоложила в него матушка природа...или родители Вот и думаю, наша любовь, преданность, ответственность не подразделяется на люди/животные, мы любим душу.... наше отношение к "братьям меньшим" - это паралельная нашего отношения к нашим близким... мне так кажется. Голосую за "разные бывают ситуации"...очень часто собаки находят новый дом ещё лучше...жизнь - это то, что случаеся с нами, когда мы строим свои планы...
ПемброкСочи: Taiga пишет: привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью... могу привести..кучу историй о нападении собак на людей. крайность и крайность истина, наверное, посередине Проня пишет: не совсем поняла получается сути вопроса обмен мнениями, Тань; во всяком случае, я так полагаю
Фейерверк: Taiga пишет: есть к примеру породы не испытывающие не какой преданности к хозяину и людям в целом... Например, Олеся , я таких не встречала, считаю любая собака может быть преданна, опять же зависит от воспитания и вложенной любви в собаку.
Канис: Taiga пишет: Ситуации бываю т разные, например рождение в семье ребенка алергика, либо переезд. а если у вас всемье потом родится ребенок которого первый будет ревновать?(и такие случаи бывают) вы второго ребенка в приют сдадите или первого?, и, что, переезжаете вы тоже вникуда, на улице в палатке живете? А когда берете собаку не задумываетесь о том, что ситуация может измениться? Я знаю только одно, куда бы я не поехала, собака будет со мной, до конца своей жизни.
Канис: ПемброкСочи, за все вышесказанное
Фейерверк: Канис пишет: Я знаю только одно, куда бы я не поехала, собака будет со мной, до конца своей
Taiga: Канис, У меня двое детей и собака далеко не одна и я рада что в моей жизни не было ситуаций когда пришлось бы выбирать между детьми и собаками, но у очень близких мне людей такая ситуация возникла и они выбрали ребенка, закидаем их камнями? Хорошо когда человек живет в частном доме и есть возможность изолировать детей от собак, при необходимости, а если в квартире, тогда как быть? ПемброкСочи, Я не впадаю из крайности в крайность, просто изначально вопрос был поставлен не верно. Фейерверк, Вик такие породы есть, почитай например про борзых...Общаясь дома с хозяевами тех же афганов, с их слов могу сказать что собаки далеки от обшепринятых стандартов преданных и верных животных. И в целом есть породы ориентированные на работу с человеком, а есть самостоятельные.
ДЖАМА: Однозначно НЕТ!!! Каждый человек должен понимать, что приобретая собаку-это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Которую надо нести до конца жизни этих преданнейших созданий (ведь они и так очень мало живут). Никогда не пойму никаких ситуаций, в связи с которыми пришлось отдать собаку (или тем более продать!). Просто каждый из тех людей, который так поступил, пусть спросит сам себя- а все ли я предпринял попытки, чтобы собаку не пришлось отдавать??? А то получается, отдадут, а потом оказывается причина - пришлось уехать, аллергия у ребенка и т.д. Раз приобрели-значит навсегда!!! Мы всегда в ответе за тех кого приручили!!!
antana: ДЖАМА пишет: Мы всегда в ответе за тех кого приручили!!! на моем примере - вы считаете, что если я нашла своему ротвику новых хороших хозяев, так как не могла взять его с собой...значит поступила безответственно?
ДЖАМА: Нельзя изначально думать, что если что-то случится, то собаку можно отдать. Еще раз повторюсь-если взяли, то это навсегда! Собаки никогда, ни при каких обстоятельствах не откажутся от хозяина, человеку так же надо научиться быть преданным своим близким, в том числе и собаке. Это наши кровинушки, у которых ближе нас никого никогда не будет (даже если у собаки будет другой хозяин, которому ее отдадут), всю свою оставшуюся жизнь она будет помнить единственного родного человека и всю жизнь ее огромное сердце будет помнить и плакать в непонимании того, за что ее предали! Извините, но это мое личное мнение.
mangik: а к подбирашкам вы тоже так относитесь? или у вас одна собака? получается просто совсем не нужно брать с улиц собак? пусть лучше там с ними что-нибудь случится, чем она проживет какое-то время в моей семье, возможно и долгое время, привыкнет, а потом для нее найдется новый хороший хозяин? и собаки, и я привыкаем друг к другу,но нельзя же всех себе оставить. или опрос только про животных, выращенных с рождения хозяином?
DesperadoRU: ...скажем так, ситуации то разные, но...После того как прожил с собакой год, отдать, продать это уже Предательство...Вот я Предатель, 5 лет прожил с Хаски, спал с ними в палатке на соревнованиях, в лесу, каждую субботу вывозил в заповедник на выходные, а после развода не противодействовал экссупруге и позволил Увезти в Канаду, где эта....их бросила на свою мать (которой камни в аквариуме доверить нельзя) и завеялась в Ю.Корею...и Поясницей чувствую как им там плохо...Сейчас у меня Другая собака....но те...были как дети и роды принимал и 356 игл декообраза из пасти плоскогубцами вытаскивал, теперь ,сцуко, как Хаски вижу готов выть на луну....и кто я после этого...Предатель!
Десус: Ситуации....ситуации, конечно, разные бывают, давайте поговорим на тему, а если завтра война?? Или конец света??...Вопрос,я считаю, поставлен корректно. Если человек при смерти, то понятно что собаку вместе с ним в могилу не зароют. Так что мне лично не понятно мнение что, дескать всё может быть, всё может статься...Есть чувство, что такие люди при первой тяжелой проблеме не будут думать, как её решить, а будут решать от чего можно избавится чтобы самому легче было. Мне кажется это подленько, именно "подленько" а не подло... Про переезды я скажу так, в данный момент снимаю квартиру, когда искал съёмное жилье у меня был только кокер, но ни у мне, ни моей жене и в голову не могло прийти, что ее можно отдать кому-то. А теперь в съемном жилье у меня еще щенок и кошка подобранная. Ни одного питомца, куда бы я ни ехал, как тяжело бы ни было я НЕ ОТДАМ! НИ КОМУ! Так же хочу сказать, про выбор между собакой и ребенком. Зная что будут дети, зачем заводить породы собак которые будут не уживатся??? Просто так ради прихоти? Мне в тот момент так захотелось? Не понимаю. Мое мнение может быть спорным, но оно мое. Я буду решать проблему, а не думать как избавится от нее.
Проня: Десус пишет: Есть чувство, что такие люди при первой тяжелой проблеме не будут думать, как её решить, а будут решать от чего можно избавится чтобы самому легче было. Десус, ну это не вам судить, извините.К чужому человеку в душу не залезешь, мотивы и намерения не прочтешь. Десус пишет: так же хочу сказать, про выбор между собакой и ребенком. Зная что будут дети, зачем заводить породы собак которые будут не уживатся??? Просто так ради прихоти? Мне в тот момент так захотелось? Не понимаю. Вопрос был не в том, чтобы ребенок и собака "ужились". У ребенка вроде бы аллергия открылась на собаку, а эта болезнь до сих пор как-то плохо прогнозируется. Знаете, этот вопрос мне кажется сходным с вопросом о запрете смертной казни. Не может быть однозначно ответа. Каждый останется при своем мнении.
КатюшаСГ: Мы все разные, разное воспитание даем собакам, собаки бывают разные. А если отдавать, постепенно приучая к новому хозяйну с прогулок, выездов на дачу, оставления на пару часов...дней? Хотя, мне кажется, собака больше будет любить первого хозяина, воспитавшего ее. У меня, например, была возможность взять взрослую собаку. Но я, после долгих раздумий, отказалась именно по этой причине. Не захотела, чтобы собака рвалась при встрече к старой хозяйке: от этого всем было бы больно! Поэтому я завела и вынянчала себе своего малютку , а та собака счастливо живет с первой хозяйкой ! Вот такой хеппи энд быает в жизни тоже!
Десус: Проня пишет: Десус, ну это не вам судить, извините.К чужому человеку в душу не залезешь, Я и не сужу, и лезть кому-то в душу я и не собирался. Я не судья и не психотерапевт. Я же написал что мое мнение может не совпадать с чьим-либо. Но я так думаю, и так вижу. Если отдаешь любимого питомца, то извините, но я никак не могу это назвать "решением проблемы". Проня пишет: У ребенка вроде бы аллергия открылась на собаку, а эта болезнь до сих пор как-то плохо прогнозируется. Болезни, смерти, катастрофы и т.д. это форс-мажор, и я думаю его не стоит касаться. Я убежден, что отдавать и предавать любимых нельзя, будь это звери или люди.
ДЖАМА: mangik пишет: а к подбирашкам вы тоже так относитесь? или у вас одна собака? получается просто совсем не нужно брать с улиц собак? Я конечно же имела в виду собаку которую вы приобрели и растили с маленького возраста. По поводу подбирашек, я преклоняюсь перед людьми, которые заботятся о таких собачках и оказывают им посильную помощь. Я писала как раз про то, что безответственность приводит вот к таким потеряшкам (в лучшем случае), а то и просто выброшенных на улицу за ненадобностью... Десус пишет: Я убежден, что отдавать и предавать любимых нельзя, будь это звери или люди. Поддерживаю!
Фейерверк: Десус пишет: Я убежден, что отдавать и предавать любимых нельзя, будь это звери или люди. Полностью за!!!!!!!!!!
DesperadoRU: Проблема, то в том, что собака в возрасте до года запоминает всего на 6 месяцев, Мазовер еще рекомендовал именно по этой причине передавать щенков, до года от частных владельцев в ведомственные питомники. Потом все, даже палитры запахов держит в своей башке (заметьте с зачатками рассудочной деятельности) многие месяцы, а то и годы. Надо ли говорить, как она мучается потеряв владельца, причем понятия:смерть, переезд, развод, аллергия...для ее скудоумного мозга Неизвестны и не станут известны НИКОГДА, она тупо ждет и ищет. Очень много англоязычной литературы на эту тему и там авторы схожи во мнении, что человеку куда легче справиться со стрессом разлуки, чем собаке. Почему например Полицейские на Западе, списанных по возрасту Своих собак-напарников, забирают в семьи, где те еще 5-7 лет доживают? Хуже другое, свиньи умнее собак на порядок, но взрослеют к 5 годам....благо мы это не замечаем за Обедом....
Канис: DesperadoRU пишет: Надо ли говорить, как она мучается потеряв владельца, причем понятия:смерть, переезд, развод, аллергия...для ее скудоумного мозга Неизвестны и не станут известны НИКОГДА Приведу маленький пример: У нас с собакой есть игра, прятки. Прячусь понятно я, а она меня ищет. Поскольку она относится к тем особям которые полагаются в основном на зрение, бывает что не найдя меня, она садится на том месте, где видела меня в последний раз и ждет пока я за ней вернусь. И я на 200% уверена, что сидеть и ждать она будет до тех пор пока я не приду, а вы говорите отдать типа переезд, аллергия... Давно изобретены антигистаминные препараты(против аллергии)
antana: Давно изобретены антигистаминные препараты(против аллергии) вы счастливый человек, раз не сталкивались близко с аллергией... и ваши дети тоже...аллергия она, знаете ли, по-разному проявляется...вплоть до удушья. и никакие препараты не помогут
Канис: antana пишет: вы счастливый человек, раз не сталкивались близко с аллергией... и ваши дети тоже...аллергия она, знаете ли, по-разному проявляется...вплоть до удушья. и никакие препараты не помогут Я сама, слава богу нет. Мои знакомые, да. У ребенка развилась аллергическая астма, практически на все (перо, пыль, шерсть) На тот момент у них жил бультерьер. Собака по прежнему с ними, ребенка вылечили. Позвольте напомнить известную истину "кто хочет - находит средства. Кто не хочет - причины"
Taiga: У моего старшего сына в новорожденном возрасте началась сильная аллергия, после нескольких лежаний в московских алергоцентрах (в Сочи мы приехали недавно) выявили аллерген- кошачья шерсть...лечение не дало НИЧЕГО и когда сыну исполнилось 2 года врачи с соцслужбами твердо указали избавится от кошки. Наша Тиша прожила с нами 9 лет и ее пришлось отдать в семью моем мамы. Сейчас сыну 12 лет, аллергия никуда не делась. В 9 лет лечились в израиле, все средства дают временный эффект, более того негативно влияют на иммунитет и функции деторождения. Канис, Вы врач?? Если да, то крайне некомпетентны!
Канис: Taiga пишет: после нескольких лежаний в московских алергоцентрах (в Сочи мы приехали недавно) О, Москва, привет землякам! Taiga пишет: Канис, Вы врач?? Нет, не врач, просто привела случай из жизни. Высказываю СВОЕ личное мнение, если можешь выбирать между собакой и ребенком, лучше ни когда не заводить собаку.
Taiga: Канис, Земляки это хорошо! Тоже в Сочи греетесь? Я согласна что каждый имеет право на собственное мнение, просто иногда все же есть обстоятельства...Меня слава богу бог миловал, своих собак я горяче люблю и никогда не отдавала, но сталкивалась с подобными ситуациями среди друзей. Собаки живут долго, друг 10 лет назад купил мэла, через 4 года женился и все было прекрасно, Хильда приняла новую хозяйку, потом родилась дочь и собака стала безумно ревновать, курсы корекции поведения ничего не дали и как факт ребенок с рванными ранами в больнице, а друг в состоянии афекта собу пристрелил из табельного оружия. Это тоже пример из жизни...По моему было бы гораздо лучше отдать собаку когда 4 (!!!) кинолога признали ее опасной для ребенка. Подобных собак часто отдают в семьи без детей, в спорт, они живут, любят новых хозяев и ИХ ТОЖЕ ЛЮБЯТ.
Канис: Taiga пишет: друг 10 лет назад купил мэла, через 4 года женился и все было прекрасно, Хильда приняла новую хозяйку, потом родилась дочь и собака стала безумно ревновать, курсы корекции поведения ничего не дали и как факт ребенок с рванными ранами в больнице, а друг в состоянии афекта собу пристрелил из табельного оружия. Это тоже пример из жизни А ваш друг не задумался о том, что коррекцию поведения надо было проводить в щенячьем возрасте, а не возрасте 4-х лет? Напомню вам, что для собак семья это стая, с доминантным родителем во-главе. И если собаке вовремя не объяснили ее место в социуме - то это вина ТОЛЬКО хозяев, что опять же приводит нас к вопросу об ответственности.
Taiga: Канис, Собака с ОКД, послушкой, выставлялась, имела отличных детишек, просто коррекция поведения проводится в том возрасте когда возникает в этом необходимость. Наш САО до 10 летия сына с ним отлично ладил, потом потребовалась коррекция, нам помогло, но все собаки как и люди совершенно разные! И повторюсь, коррекция поведения в щенячем возрасте не проводится.
Канис: Извините, не так выразилась. Основы воспитания. Не знаю, слышали ли вы о достаточно давнем случае. Старший ребенок 7-8 ми лет очень ревновал новорожденого к родителям. И когда мама на короткое время отлучилась, выбросил братика то ли с 4 то ли с 5 го этажа в окно. Тоже случай из жизни. Интересно его отец тоже после этого из табельного оружия должен был застрелить? Просто основы закладываются в начальном возрасте. ЕДИНСТВЕННАЯ причина смены хозяина - смерть предыдущего.
antana: знаете...по отношению к вашему мнению...как нельзя кстати поговорочка есть - никогда не говори никогда...вот вы так рьяно утверждаете, что никогда и ни при каких обстоятельствах не отдадите своих питомцев...не боитесь, что скоро вам жизнь устроит проверку?
Канис: Уже.Устраивала и не однократо
Нани: Канис, а у Вас дети есть???
Нани: Често говоря если мои собаки будут угрожать моему ребенку, собак небудет... хотя я стараюсь воспитывать и тех и других, но... если стану перед выбором, конечно это будет ребенок...
Taiga: Да я слышала о чем то подобном, но мой родной дядя, брат моего папы, проработал большую часть жизни в известном питомнике СССР "Красная звезда", воспитал не одно поколение достойных собак и всегда говорил что собаки, как и люди, с возрастом меняются и не всегда то, что вы вложили в голову 5-9 месячного шенка в ней остается до старости, даже при условии многократного повторения. Я не нашла в моем посте про товарища который из табельного оружия застрелил свою собаку слово ДОЛЖЕН. То что он сделал называется юридическим термином "состояние афекта" и на сколько мне известно либо освобождает от ответственности либо смягчает наказание. Он до сих пор винит себя за смерть собаки и шрамы на лице ребенка, признает что вина целиком и полностью на нем, так как посчитал себя более компитентным чем специалисты и не отдал собаку, когда еще мог. И кстати Вы писали что нет НЕ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ чтоб отдать собаку, а сейчас вот одну причину нашли, но может все же гуманее похоронить собаку с предыдущим хозяином, а не отдавать ее новым владельцам и незаставлять ее сердце до корнца жизни сжиматься от боли при воспоминании о предыдущем хозяине??( Это типа черный юмор)
Канис: Taiga пишет: ( Это типа черный юмор) типа ха-ха. Попытка пошутить не удалась. Нани пишет: Канис, а у Вас дети есть??? Да.
mangik: народ, у нас просто голосование с аргументами, но не выяснение отношений. у каждого свое мнение. давайте уважать мнения друг друга, даже если они не совпадают с Вашим!
Taiga: Канис, Ну собственно это была и не попытка, я вот нахожу это довольно остроумным. Говорят умные учатся на чужих ошибках...
Taiga: mangik, Совершенно верно, но иногда аргументированные ответы так искажают что приходится объяснять более подробно и с фактами.
Проня: Taiga, Олеся, бессмысленно спорить с людьми с безаппеляционностью суждений. Это я так, констатирую факт. mangik, Ангелина, пора уже говорить даже не об уважении, а об элементарной терпимости к окружающим.
Taiga: Проня, Привет Тань, а я и не спорю, просто аргументирую. Задело высказывание про второго ребенка просто...
Проня: понимаю.
Десус: Канис пишет: Высказываю СВОЕ личное мнение, если можешь выбирать между собакой и ребенком, лучше ни когда не заводить собаку. Отлично сказано!!!
Канис: Taiga пишет: Канис, Ну собственно это была и не попытка, я вот нахожу это довольно остроумным. Говорят умные учатся на чужих ошибках... Странное у вас какое то остроумие... На чужих попытках научиться невозможно. Умные учатся на своих ошибках. А дураки даже на своих не учатся.
Taiga: Канис пишет: На чужих попытках научиться невозможно. Правда? А я вот учила что чужие попытки это и есть тот самый ОПЫТ накопленный человечеством.
Канис: А про какой опыт вы говорите? Войны как шли так и идут, болезни прогрессируют, идиоты как плодились так и плодятся, собак как предавали так и предают. А а всеобщий ОПЫТ это как ВСЕЛЕНСКИЙ ЭГРЭГОР. Не устраняет ошибок отдельных индивидуумов.
Канис: Вы когда-нибудь, видели глаза взрослой собаки, когда ее предает ее БОГ? Ее Родитель? Да-да не удивляйтесь, мы для них таковыми и являемся в их понимании.
Канис: СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ Хозяин погладил рукою Лохматую рыжую спину: - Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою, Но все же тебя я покину. Швырнул под скамейку ошейник И скрылся под гулким навесом, Где пестрый людской муравейник Вливался в вагоны экспресса. Собака не взвыла ни разу. И лишь за знакомой спиною Следили два карие глаза С почти человечьей тоскою. Старик у вокзального входа Сказал:- Что? Оставлен, бедняга? Эх, будь ты хорошей породы... А то ведь простая дворняга! Огонь над трубой заметался, Взревел паровоз что есть мочи, На месте, как бык, потоптался И ринулся в непогодь ночи. В вагонах, забыв передряги, Курили, смеялись, дремали... Тут, видно, о рыжей дворняге Не думали, не вспоминали. Не ведал хозяин, что где-то По шпалам, из сил выбиваясь, За красным мелькающим светом Собака бежит задыхаясь! Споткнувшись, кидается снова, В кровь лапы о камни разбиты, Что выпрыгнуть сердце готово Наружу из пасти раскрытой! Не ведал хозяин, что силы Вдруг разом оставили тело, И, стукнувшись лбом о перила, Собака под мост полетела... Труп волны снесли под коряги... Старик! Ты не знаешь природы: Ведь может быть тело дворняги, А сердце - чистейшей породы! Это так, что-то навеяло...
Канис: А еще почитайте сами и почитайте своим детям книгу"Белый Бим-черное ухо" именно почитайте, потому, что фильм не передает всей сути.
Фейерверк: Канис, аж слёзы на глазах, стих прошибает, мне наверное нельзя такие стихи читать, слишком сентиминтальная
Taiga: Канис, Я читала своим детям эту книгу и стихи эти тоже читала неоднократно. Я и мои коллеги из всевозможных фондов помощи бездомным животным считаем что если бы люди перед тем как заводить собак получали бы достоверную информацию о них, именно ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, а не сентиментальные розовые сопли, потеряшек и отказников было бы в разы меньше. Я нахожу спор с вами беспредметным и посему для меня лично не интересным. При том что тема создавалась не для этого. Удачи.
Канис: Taiga, вопрос состоял в том, что можно ли отдавать взрослую собаку, я выразила свое мнение, которое состояло в том что ОДНОЗНАЧНО НЕТ, КРОМЕ смерти владельца. Помоему выразилась предельно ясно и ни какие другие доводы на мое мнение не повлияют. Taiga пишет: именно ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, а не сентиментальные розовые сопли Достоверная информация состоит единственно в том, что человек беря собаку, берет на себя ответственность за нее на всю ее жизнь. А под розовыми соплями вы имели ввиду сопереживание чуствам животного?
Канис: Taiga пишет: потеряшек и отказников было бы в разы меньше. Пока люди продолжают находить себе оправдание, отказники были, есть и будут.
Taiga: Канис, Под розовыми соплями я имею в виду как говорится на других подобных ресурсах ФЛУД НЕ ПО ТЕМЕ, для стихов и других трогательных историй есть специальные темы, а здесь был вопрос МОЖНО ЛИ ОТДАВАТЬ ВЗРОСЛЫХ СОБАК. Я не в коей мере не умоляю вашего права на собственное мнение и не навязываю никому своего, но считаю что сравнивать собак с детьми, тем более приводить примеры с вторыми детьми это уж извините через чур.
Канис: Taiga пишет: но считаю что сравнивать собак с детьми, тем более приводить примеры с вторыми детьми это уж извините через чур. Очень надеюсь, что к вашей старости у ваших детей "розовых соплей" в голове не останется. И я не сравниваю собак с детьми, эти два понятия для меня равнозначны, т.к. я несу ответственность и за собаку и за ребенка в равной степени. На этом спор с вами прекращаю.
Benya: Не так давно, в Питере усыпили кобеля бурбуля, который, все со слов хозяйки, укусил ее годовалого ребенка. И все бы ничего, но усыпили его не за это, а за то, что через два дня он рыкнул на хозяйку, которая попыталась сдвинуть его с места, когда он лежал в коридоре. Ну то есть не в состоянии аффекта. Была возможность изолировать собаку, - живут не в квартире, в загородном доме, позвонить заводчикам и попытаться найти хозяев собаке, потому что со слов все той же хозяйки он никакой агрессии и неадекватности не проявлял больше. Но хозяйка испугалась. И усыпила, а теперь хочет другого бурбуля. Я думаю, что можно отдавать взрослых собак, в таких случаях, как этот уж точно. Если человек не рассчитал свои силы и не справляется с собакой, боится ее, то собака, неподконтрольная хозяину, становится опасна для окружающих(ну как вы понимаете, я со своей колокольни - владельцев крупных собак). Куда как лучше отдать ее в умелые руки, чем усыпить, или подождать, пока кто-то пострадает, и опять таки усыпить. Она не виновата в том, что человек себя переоценил.
Taiga: Канис пишет: Очень надеюсь, что к вашей старости у ваших детей "розовых соплей" в голове не останется. Не понятен смысл данной фразы, как впрочем и большинство из вами сказанного. Может магнитные бури так действуют на людей?
Benya: Taiga пишет: А по моему предательство это привязывать собаку в лесу или усыплять за ненадобностью... Ситуации бывают разные, например рождение в семье ребенка алергика, +1000
Taiga: Benya пишет: Если человек не рассчитал свои силы и не справляется с собакой, боится ее, то собака, неподконтрольная хозяину, становится опасна для окружающих(ну как вы понимаете, я со своей колокольни - владельцев крупных собак). Вот это я и пыталась донести народу, но поняла всю бесплодность моих стараний... Вы почитайте форум Кокоманды или РКАМ или Пик, люди НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ и усыпляют. Да что далеко ходить, посмотрите наших отказников... Может и нам не пристраивать и не лечить таких?
Канис: Taiga пишет: Не понятен смысл данной фразы, как впрочем и большинство из вами сказанного. Может магнитные бури так действуют на людей? Для непонятливых : Несколько лет назад сын одной сочинской учительницы (пенсионерки) переезжал в Питер, продал квартиру, мать посадил на вокзале, и типа пошел за билетами. Больше она его не видела. Сейчас ощественный комитет учтелей бъется над тем, что бы устроить ее в дом престарелых. Видимо его воспитывали без "розовых соплей". Совсем уж "разжую": если ребенок видит как просто можно избавится от такого члена семьи как собака, то скорее всего к вашей старости вас ждет та же участь. Теперь, надеюсь, поняли, о чем я?
antana: мда...по-моему, разговор переходит уже в явный обмен "любезностями"... Канис, вы же парой сообщений ранее говорили, что спорить с Тайгой больше не намеряны...)) Taiga, +1... что ж теперь, не пристраивать взрослых собак?
Канис: Benya пишет: Я думаю, что можно отдавать взрослых собак, в таких случаях, как этот уж точно. Если человек не рассчитал свои силы и не справляется с собакой, боится ее, то собака, неподконтрольная хозяину, становится опасна для окружающих(ну как вы понимаете, я со своей колокольни - владельцев крупных собак). Куда как лучше отдать ее в умелые руки, чем усыпить, или подождать, пока кто-то пострадает, и опять таки усыпить. Она не виновата в том, что человек себя переоценил. В таких случаях надо изолировать таких хозяев от общества. Она , что, взяла карликового пуделя, после бурбуля!? Нет! Она опять туда же. И,простите,что значит "не рассчитал силы"? Вы умеете водить самолет? Нет? Так вы же не лезете за штурвал лайнера...
Канис: antana пишет: что ж теперь, не пристраивать взрослых собак? Не переворачивайте все с ног на голову. Вопрос был МОЖНО ЛИ ОТДАВАТЬ ВЗРОСЛЫХ СОБАК выращенных тобой. А не подобранных.
Канис: antana пишет: Канис, вы же парой сообщений ранее говорили, что спорить с Тайгой больше не намеряны...)) Вы знаете поговорку: Две собаки в драку, третья - в ср..ку?
ПемброкСочи: Канис пишет: Вы знаете поговорку
ПемброкСочи: Benya пишет: Куда как лучше отдать ее в умелые руки, чем усыпить, или подождать, пока кто-то пострадает, и опять таки усыпить. Она не виновата в том, что человек себя переоценил если "другие умелые руки" не найдутся? если "другие умелые руки" тоже себя переоценят? как быть? скитаться собаке из дома в дом? или все равно путь на усыпление, но оттянутый во времени? в соседней теме на пристройстве агрессивный английский спаниель (!) и проблемы найти "умелые" руки для него а для бурбуля, вообразите
ПемброкСочи: antana пишет: что ж теперь, не пристраивать взрослых собак? см название темы речь идет отдать и продать, а не о пристроить подобрашку
ПемброкСочи: Канис пишет: СТИХИ О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ кажется, в этой теме было Истории, стихи про собак
ДЖАМА: Taiga пишет: но считаю что сравнивать собак с детьми, тем более приводить примеры с вторыми детьми это уж извините через чур. Интересно, а в чем здесь "через чур", т.е. Вы изначально считаете, что человек это высшая раса, так сказать "неприкасаемые" или "несравненные", а кто нам дал такое право??? Почему это мы сами себе решили что мы так сказать БОГИ??? Сталкиваясь с некоторыми людьми (так называемыми), иногда задаешься вопросом: и как только Бог носит на земле таких??? Ни одной собаке (да и любому животному на нашей планете) никогда в жизни не пришло бы такое в голову... потому что они искренние и бескорыстные, и еще надо подумать кто на этой земле РАЗУМНЕЕ??? Моя собака для меня как ребенок (нравится Вам это сравнение или нет...), могу так же сравнить-что это часть моего сердца, моя рука, короче говоря часть меня! Как можно взять и оторвать кусок от живого тела? Так вот, предавая собаку, я в первую очередь бы предала сама себя! И вряд ли после этого, я бы чувствовала себя полноценным человеком. Канис пишет: Пока люди продолжают находить себе оправдание, отказники были, есть и будут Поддерживаю, точно подмечено!!!
ДЖАМА: Benya пишет: Если человек не рассчитал свои силы и не справляется с собакой, боится ее, то собака, неподконтрольная хозяину, становится опасна для окружающих(ну как вы понимаете, я со своей колокольни - владельцев крупных собак). Куда как лучше отдать ее в умелые руки, чем усыпить, или подождать, пока кто-то пострадает, и опять таки усыпить. Она не виновата в том, что человек себя переоценил. А изначально, как заводчик, когда Вы продаете собаку, Вы что не видите что за люди берут, такую серьезную собаку??? Или, рассказываете про характерные черты той или иной породы? Или, лишь бы продать? А тем, кто покупает лишь бы приобрести, как дань моде, например, а что дальше будет и каким пес вырастет, по-моему таким покупателям ВСЕ РАВНО! Рыкнул на хозяйку, ну надо же, быстренько пошли и усыпили... (не угодил). Теперь она еще хочет такую же, и тот же заводчик опять ПРОДАСТ ей... И где же после этого ответственность, или как мы называемся ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ? Я считаю, таким людям противопоказанно заводить питомцев. Пусть сначало у себя в голове покапаются и поразмыслят над смыслом жизни! Вот здесь почти все собачники собрались, ну неужели за все время Ваш пес на Вас не рычал? Да бывает такое у каждого, я уверена. И что после этого бежать и избавляться от собаки?
Taiga: Канис пишет: Вы знаете поговорку: Две собаки в драку, третья - в ср..ку? Мдаа...розовые сопли и подобная культура прекрасное сочетание для воспитания детей. ПемброкСочи пишет: Можно ли отдавать/продавать взрослых собак? Вот название темы, а не --Канис пишет: Вопрос был МОЖНО ЛИ ОТДАВАТЬ ВЗРОСЛЫХ СОБАК выращенных тобой. А не подобранных.
antana: ДЖАМА пишет: Вы что не видите что за люди берут а вот тут не угадаешь...к сожалению..."люди" могут показаться и нормальными, а в итоге - выкинут...никто не застрахован...
Taiga: ДЖАМА, К сожалению недобросовестные заводчики были есть и будут и собаки как попадали в плохие руки так и будут попадать, но и у человека и у собаки всегда должен быть второй шанс. Пока в России нет достаточно жестких законов регламентирующих деятельность питомников и заводчиков ситуации с пристройством взрослых собак будут возникать неоднократно. У нас живет САО, кобель, многие с форума его видели, попал к нам на передержку, в последствии хозяева от него отказались, теперь ОН НАШ. Когда его прошлые хозяева приезжали оформлять на него отказную и подошли к вольеру с ним поговорить, он ясно дал им понять что хозяева теперь мы. Многие собаки обретают настоящего хозяина не с первой попытки, но не всегда это плохо.
ДЖАМА: Benya пишет: Собака не виновата в том, что человек себя переоценил. Вот Вы сами и ответили на вопрос! Проблема-то оказалась не в собаке, а в - ЧЕЛОВЕКЕ!
ПемброкСочи: Taiga пишет: Мдаа...розовые сопли и подобная культура остыньте немного
Benya: ПемброкСочи пишет: если "другие умелые руки" не найдутся? если "другие умелые руки" тоже себя переоценят? как быть? скитаться собаке из дома в дом? или все равно путь на усыпление, но оттянутый во времени? А если найдутся? 12 лет назад я купила полуторогодовалого ротвейлера, которого отдавали(потом выяснилось, что продают), потму что он держал в страхе всю семью, они все его боялись. он прожил у нас 9 лет, мы его очень любили, и спустя неделю после приезда в наш дом попытки построить и нашу семью прекратились. Можно было его усыпить, наверное. Я ни в коем случае не спорю, все вопросы правильные, но мне кажется они риторические: блуждение из дома в дом не есть хорошо, но если исходить из того, что руки могут найтись не умелые, то и пристройством подобранных собак заниматься не стоит. Лучше их тогда или не подбирать или усыплять сразу. Канис пишет: Вы умеете водить самолет? Нет? Так вы же не лезете за штурвал лайнера.. Нет, я не лезу. А они уже залезли. Вопрос стоит о том, можно ли отдавать/продавать взрослых собак. Вот я считаю, что в случае с хозяевами, которых, Вы правы, надо от общества изолировать, лучше попробовать найти собаке другой дом, и, тем самым отвечаю утвердительно на вопрос "Можно ли отдавать собак?" Я со своей стороны свою собаку не отдам, для меня это не приемлемо.
Канис: ПемброкСочи пишет: кажется, в этой теме было Истории, стихи про собак Просто как-то к теме пришлось... А эту тему не читала
Канис: Taiga пишет: розовые сопли и подобная культура прекрасное сочетание для воспитания детей. Это не культура воспитания - это народный фольклор. И не надо вырывать фразы из контекста. Модератор сказала то же самое , что и я и про подобраных там тоже было.
Канис: ПемброкСочи пишет " Вам замечание" ПемброкСочи, я вообще асоциальный тип
mangik: а я сегодня увидела глаза (преданной или не преданной) собаки. слов нет, не знаю как назвать правильно. забрала из адлера далматинку от хозяев . целый день развлекалась она с другими собаками у моей подруги, а вот вечером... лежит только на моей куртке, в которой я ее забрала и иногда подскуливает. глаза............................... воспитывалась в хорошей семье,есть прививки. хозяйке лет 15(очень переживает, когда отдавала - слезы были на ее глазах). людей переселяют и им самим пока негде жить. все-таки люди не оставили собаку на улице! постарались пристроить, хотя многие поуезжали из Адлера и пооставляли собак на улице. так что разные бывают ситуации. это первая собака, которую я взяла от хозяев. до этого были только потеряшки. потеряшка, побыв на улице, нормально реагирует на новое место. но эта.................... ей то не объяснишь что происходит. вот сижу рядом с ней и
Irina_v: Надо же...и ведь еще совсем молодая. Надо создать по ней отдельную тему!
ПемброкСочи: mangik пишет: это первая собака, которую я взяла от хозяев Ангелина, отдавать будете или оставляете?
mangik: ПемброкСочи пишет: отдавать будете или оставляете? детвора слезно просит оставить, так что скорей всего оставим. а пока командам обучаемся! сидеть, лежать, стоять(еще не очень), жди, голос - почти освоили!
ПемброкСочи: mangik, как она, лучше? или всё так же остро скучает? скорей всего оставим
mangik: ПемброкСочи пишет: как она, лучше? Уже получше. С моей Лолкой и девчонками особо не соскучишься. Но по-вечерам грустит - ляжет, уставится в одну точку и так тяжко вздыхает...
ЕленаФБ: Первый порыв - выбрать "невозможно", ведь однозначно, собака - часть семьи, часть жизни, часть сердца, но проголосую "разные бывают ситуации" имея ввиду крайне редкие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ситуации , т.е. не отговорки, а действительно ФОРС-МАЖОР.
ЕленаФБ: mangik, спасибо за доброе сердце девочка-красавица!!! Сопереживаю с ней и с Вами и надеюсь, что как можно скорее она откликнется на вашу любовь!
ПемброкСочи: mangik пишет: Но по-вечерам грустит - ляжет, п.с. НЕТ таких форс-мажоров, чтоб отдать собаку
ЕленаФБ: Прежде чем проголосовать, прочитала, что написали в этой теме форумчане и некоторые из вышеописанных примеров меня убедили сделать такой выбор при голосовании, П.с. а у некоторых так называемых "хозяевов" я бы принудительно собак забирала... сорри если жестко звучит... да и, наверное, не совсем по теме...
ЕленаФБ: ПемброкСочи пишет: п.с. НЕТ таких форс-мажоров, чтоб отдать собаку ПОЧТИ согласна, но ПОЧТИ, о чем написала дополнительное условие: крайне редкие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ситуации , т.е. не отговорки, а действительно ФОРС-МАЖОР Для примера: я была потрясена и размышляла над описанным здесь случаем, когда собачку застрелили, наверное ДЛЯ НЕЕ было бы лучше, если бы ее отдали...
DesperadoRU: Нашел тут у себя телефон мужиченки одного, что в мае продавал щенков от суки Маламута... он ее с Самоедом вязал. Решил позвонить, уточнить как судьбина щенков ибо он продавал этих полукровок за Червонец тысяч... Набрал. А он оказывается от суки избавился, продал ее в Клуб за 10т.рублов. Сейчас жалеет, божится, что еслиб не Жизненные обстоятельства, то никада, что Она сниться ему... А Я вот думаю, какой я Идиот, что с ним раньше не пересекся, эх жизнь...
Taiga: DesperadoRU, Левон, а в какой клуб он ее продал? Вроде по югу клубов СЕС я не видела...
ПемброкСочи: DesperadoRU пишет: продал ее в Клуб или дядя путает, или не договаривает т.к. "клуб" собак не покупает - покупают владельцы или перекупщики Taiga, клуба СЕС действительно нет
DesperadoRU: руководители клуба зачастую покупают... Я не стану озвучивать название-это не корректно, захочет человек, сам отзовется.. Я не сужу Продавца или Покупателя... Сужу себя, а Великая Мать Моржиха, она Всех Рассудит...
Taiga: DesperadoRU, Левон в Хаскоманде и в "Тумане" все больше отдаваемых хасак и маламутов... Инфляция или дань моде...? Поражена была историей маламута с пробитой головой найденного в подмосковье....или 6 месячного щена хаски нашпигованного дробью....мир катится в бездну.
DesperadoRU: крЫзЫс Жанра, ониж када берут смотрят или Белый плен или этот Фильм, где АфроАмерикано Каюр (хотя я видел каюра с Ямайки), а Хаски поскудные собаки... если ты не в Гонке.. Я например, пока не стал их запрягать, один раз Суку душил, реально, был бы Карамультук-застрелил бы не задумываясь, Побегай за собакай у которой дохлая крыса в зубах по центру Мегаполиса, поймал и душил.... Очень хорошо сближают холодные ночевки в лесу с собаками... А местное качество маламутов... ладно не буду, у тебя самой Маламут лает и охраняет))) Мне как раз не хватает для Зимнего перехода Солох-Фишт-Лагонаки 4х хаски сук и 2х хаски кобелей, где отдают говоришь????))))) Ониж отдают уже как правило Отработанный материал, или сердце запороли или ноги дугой или башка набикрень....
Taiga: DesperadoRU, Или маламута после...тадам! ЗКС (!!!) Это вообще жесть...Вот нафига маламуту ЗКС?? DesperadoRU пишет: где отдают говоришь Отдают на Хаск команде и на РКАМ)) ССылку кинуть или разберешься?)
DesperadoRU: ЗКС в спортивом варианте способна постичь любая собака, но основная масса Сублимирующих жестокость Людей, верят, что пес может реально защитить от проффессионала. Как объяснить этим людям, что чуть выпивший человек не боящийся собак, может с минимальным вредом для своего здоровья, лешить даже Бурбуля обоих глаз и потом Грязно надругаться над Хозяином я не знаю)) я туда (на Хаски форум) даже заходить не стану... это вольеры нужны, какое-то подобие квадрацикла... горы корма... Духа уже нет, а это самое главное в собирании упряжки, 2 года в Канибалии, как-то мой Дух Износиловали)))
Taiga: DesperadoRU пишет: Духа уже нет Тебе в горы надо...вот мой дух успешно восстановился на плато Укок...а здесь, вот не знаю почему, Тхач к себе притягивает...
ПемброкСочи: DesperadoRU, для Зимнего перехода Солох-Фишт-Лагонаки 4х хаски сук и 2х хаски кобелей этих собак планируете взять в собственность? или вариант аренды рассматривается?
DesperadoRU: В Горы??? Я те именно вот в эту погоду межсезонья рекомендую)))) Я с Арендой не сталивался, да и как можно Арендавать ездовых псов? этож хорошо стаффорду, сидит на диване грызет покрышку, ждет када забеременеет... А эти, в 4 утра подъем пока солнца нет, тренировка.. в 7 вечера снова... потом то лапы натрудили, то погрызлись, то на спуске квадрацикл опрокинули, то перчатку съели... это Жесть... тут тока собственность, чтоб када на них кричишь, знать что они не Крепостные, а Братья и Сестры...
LARA: Мой САО попал ко мне в возрасте 2-х лет - начал рычать на членов семьи предыдущих владельцев - на старичка - хозяин собаки подстраховался и отдал мне - во двор. Старичок был по жизни портным, не удосужился изучить этологию и кинологию - слабое оказалось звено. А я -счастлива. Я познакомилась с замечательным псом, с удивительной личностью - и мы прекрасно ладили. Он не очень много пожил - 8,5 лет, и 6 мая умер. Теперь я планирую заводить щенка - только САО. Я не скажу, что моя собака как-то так скучала по своим бывшим владельцам. Через год - он рычал на своего бывшего владельца и не пустил во двор.
LARA: DesperadoRU они не Крепостные, а Братья и Сестры...
Kristi@: У меня сейчас не простая ситуация...Живет со мной в квартире овчарка немецкая.Кобель,5 лет,зовут Ральф.Раньше жили в частном доме,поэтому было проще.А теперь куча шерсти каждое утро и эта линька никогда не кончается,ежесезонно...Хозяином является отец,но он уехал в другую страну и очень редко появляется.На меня он частенько рычит, один раз (около 3 лет назад) укусил за шею. Осталась с ним одна,немного побаиваюсь,хотя наверное привыкла уже к этому. Думаю отдать его в хорошие руки.Уже желающие есть.Как думаете, можно ли?Сможет ли он жить у другого хозяина?Хотя здесь,по сути,и хозяина у него нет,меня он не признает хозяином.Я понимаю,что поступаю ужасно и самой просто ужасно от этой мысли становится!Но ему и в квартире плохо,лучше будет все-таки в вальере.Я так думаю,может не права?Кто сталкивался с подобной ситуацией,помогите,пожалуйста....Очень нужен совет.
Инина: Kristi@ Вы полностью правы в своем решении. Если собака Вам не нужна, и не нужна своему хозяину (Вашему отцу, как я понимаю), ей не стоит оставаться в Вашей семье. Не терзайте себя угрызениями. Вы сделаете ему (овчару) только доброе дело, если найдете для него новую семью, где он будет приносить пользу и радость новым владельцам. То, что у Вас с собакой сложились такие отношения, что он на Вас рычит - это уже серьезно. Не стоит его оставлять, дальше будет только хуже. 5 лет - уже возраст, когда собаке сложно прижиться в новом доме, дальше станет еще сложнее. Да и желающих взять себе в дом уж совсем пенсионера очень-очень мало. А еще с возрастом начнутся болезни - потребуется делать уколы, давать таблетки. Вряд ли Вы сможете это делать, раз боитесь его. Только очень Вас прошу, и думаю, большинство присоединится, найдите для него дом, где он останется на всю жизнь. Чтоб не "пошел по рукам" пес, это часто случается, к сожалению. Скорее всего, он хороший охранник, это будет несложно. Желаю удачи. Особенно собаке, уж простите. Жаль вас обоих. Пожалуйста, примите решение, которое пойдет на благо и Вам, и псу.
Канис: Пожалуй, поддержу мнение Лены. Kristi@ , не вините себя, здесь прежде всего вина вашего отца, по-сути это он предал собаку когда оставил его на вас. Он должен был подумать о том, что пес не будет воспринимать вас как хозяина.
танкист-теоретик: Насчёт отдавать /принимать- сложное это дело. У меня сука сейчас живёт - её выкинули фактически, когда она убила йорика( наверное,сейчас 10 человек скажут "агрессивная гадина" -нет, её просто променяли на новую игрушку, выставили из дома - и она по-своему попыталась решить вопрос. Короче, сложно это и больно, когда собаки отдаются из-за недостатка любви.Я её вначале оставлять себе не собиралась- просто забрала собаку, которую выкидывали на улицу. Искала ей хозяев честно - месяц. Нашла. Они приехали на машине, естественно. Она со мной на поводке вышла, а потом поняла. - И я её не могла отодрать от своего забора- она буквально висела в воздухе-ручками цеплялась(бордос). Короче, я сказала:"Извините, собака не отдаётся". Она боялась со двора выходить ещё где-то год. Посадить в машину, особенно если она на том же месте, невозможно - боится, что опять её предадут. Самая подлиза у меня. Уже 2 года прошло- а у неё до сих пор - "мама, только не отдавай меня, я буду твоей самой лучшей девочкой, только не отдавай..."Короче, неоднозначно всё очень. Если собаку не любят и она не любит - конечно, надо искать тех, кто полюбит. Но , если собаку любят и разлюбили или с любимым хозяином что-то - это реальная проблема.Они реально от любви умирают- в отличие от людей... Знаю пару случаев ,произошедших с моими знакомыми бордосами- в 2х случаях умирали собаки вслед за хозяином -фактически добровольно и во цвете лет. В 2х случаях- собаки из-за смерти собаки( сука умерла на 3й день после гибели кобеля-мужа), сука умерла через час! после смерти сыночка годовалого( пошли закапывать хозяева -от пироплазмоза погиб- пришли, а она холодная...Короче, они - совсем не игрушки и лучше совсем не заводить собаку, если предполагаешь, что вообще сможешь отдать...
Shopoogolik: Блин вы не правы когда говорите, что нет таких ситуаций когда отдать собаку - действительно выход!!! Я справлялась, было много мыслей отдать все 4 года- когда были трудности! Переезд в другой город через всю страну! Я его с собой забрала ! Когда я работала по 3 суток подряд- тоже нашла выход и приезжала кормила его с работы! А вот сейчас я отдала моего верного пса! Потому что работаю вахтой и уезжаю на месяц и полтора! Отдала в семью! Но если через месяц они к друг другу не приживутся то заберу назад!!!
полная версия страницы