Форум » Продажа собак » Купить собаку на тротуаре » Ответить
Купить собаку на тротуаре
Сова: Наш "птичий рынок" в Сочи - это, как известно - тротуар на ул.Воровского. В эту тему пишите, если есть что сказать. О проблемах с купленными там животными, о своих мыслях по поводу такой продажи. Я пока соберу в тему всё, что на форуме попадалось, может быть материалов наберется и для обращения в администрацию города.
танкист-теоретик: Насчёт новичков. - Все когда-то были новичками -просто кто-то уже забыл об этом. Насчёт срубил бабла.- Повторюсь- занимаюсь оччень некоммерческой породой- в чей огород камень??? Насколько я понимаю, вы занимаетесь в основном миниками -а именно они считаются традиционно коммерческими. -Вложения небольшие ,а цены на щенков -выше ,чем у крупных пород. Наверное, кому-то реально и неплохо в этом аспекте и над ним не каплет. Я больше волнуюсь за породников крупных собак. - Не надо меня убеждать, что наши собаки никому не нужны. Нужны и востребованны. Но с ними реально сложнее . Во всём. Думаю, меня реально больше всего поймут заводчики догов, мастифов, хороших ротвейлеров(которые тем не менее продаются дешевле себестоимости!), хороших азиатов и кавказов. Я не считаю, что этими породами не нужно заниматься. Нужно. Но им реально не помешала бы налаженная система продажи щенков. Тем более, что я уже объясняла, молоссы очень часто- не вольерные собаки, много их держать просто невозможно. Разведение полупрофессиональное. А значит -постоянно есть новички, постоянно им надо помогать. -У нас на породных форумах эти простые вещи объяснять не надо. И торгашей от влюблённых в породу людей отличить очень легко. Давайте не замыливать тему. Об организации продаж щенков и об альтернативе птичке.
танкист-теоретик: Чёрная вода! я вовсе вас не хотела ни в чём упрекнуть -и собак ваших вижу прекрасных на выставках, и разведение. Просто поймите- я о новичках.- Ну, хочет человек заняться собаками- а как? - вы ведь тоже начинали -и трудно, и тяжело- и насмотрелись- на том самом рынке на тёток-торгашек. Должна быть цивилизованная альтернатива птичке.
Инина: А это не замыливание. Тема не называется "Как организовать цивилизованную "Птичку". Если уж считать деньги, "вложенные" в щенков. (Хотя у меня даже язык не поворачивается так выражаться - ну сразу понятие "бизнес" на ум идет)... Тот факт, что щенок наел на небольшую сумму денег ненамного уменьшает его себестоимость. Ведь чтобы получить помет, недостаточно просто его начать кормить. Надо для начала купить его мать (которая обычно стоит ооочень дорого - если речь о коммерческих породах) Вырастить и оттитуловать ее. Потом повязать с очень хорошим проверенным производителем. Обычно для этого надо поехать в другой, и далеко не всегда близкий город. Заплатить за вязку. Вперед. Иначе серьезные производители не берут. А она - раз - и не родит! И второй раз не родит! А на третий - родит единственного щенка! Сколько его себестоимость??? Поэтому смешно обсуждать "вложения" и считать окупаемость. Повторяю, так дело движется только у разводни. Вот там - действительно дебет с кредитом (не уверена в правильности написания терминов, но вроде понятно) очень даже ОК! А ты, Голланд , вообще уж молчала бы со своими миниками! Особенно аусси! Вот уж коммерческая и карликовая порода!!!!!!!!
dalorden: О, как много написали.... еле дочитала! Без поливания из пустого в порожнее и игры в "слова" скажу следующее. В нашем городе существует практика ярмарки "ЗООТОВАРЫ" ( Название только длинное). Она ежегодно проводится в середине марта в гостинице "Жемчужина". Проводит СОУД. Пару лет назад я принимала участие вместе с другими заводчиками Сочи в ней со своими собаками. Мы участвовали в дефиле и рассказывали о своих породах. Я тогда еще и щенков привозила. Все проходило более чем цивильно. Вариант. Если сами организовать что -то такое мы не в состоянии, возможно стоит присоединиться к УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ И ДЕЙСТВУЮЩЕМУ мероприятию. Просто помочь с рекламой им, например. Как вам такая идея?
Инина: Вспомни, там место стоило около 10 тыс, если не ошибаюсь...
танкист-теоретик: хорошо! давайте посчитаем. Содержание суки бордоского дога( уж извините, своё разведение)обходится в месяц больше 3х тысяч рублей. Иногда больше 5. Вяжется сука не раньше 2х лет и не более 3х помётов. Живёт собака в среднем 10 лет. Т.е. за жизнь она проедает больше полумиллиона рублей. - Выставки -возить одного бордоса тяжелее ,чем 10 миников. -Надо выкупать купе или машину иметь хорошую и т.д. -В карман не посадишь. Вязки у нас тоже выездные.Часто.И пустуют крупные суки ещё чаще -труднее на выезде благоприятные условия создать для зачатия и мамочку домой довезти без стресса. -Я часто оплачиваю выезд ко мне кобеля- хлопотно и дорого. Сейчас переговоры веду с Иркутском. -На лето. Титулуют у нас собак тоже не бесплатно. И возить в разы сложнее. Далеко сук я действительно вожу редко -у меня сука после поездки на Евразию чуть не погибла и больше не вязалась(после 2х лет!)- тупо опоздали на поезд в 20-ти градусный мороз! Кобелей вожу - ближайшие поездки - на Евразию, потом в Краснодар на цациб, потом в Одессу на цациб -уже договорено и кое-что оплачено. Насчёт единственного щенка. У моей Сары- был единственный помёт в 3 щенка( включая алименты), у Рюши - двое(один -алименты), сейчас у Веруси двое(один -алименты- позавчера уехал к хозяйке).Сара прожила 6 лет- умерла во время операции. Рюша жива-здорова. Сомневаюсь, что ещё будут дети , хотя и таскаю на вязки. Веруське 3 года. -Интересно, какая себестоимость у этих детишек??? -я этим вопросом просто не задаюсь. Меня устраивает просто, что у моей Рюши- самый большой костяк в России и у породников дыханье от неё спирает. И всё. И малую я себе опять оставила -и безумно рада её экстерьеру и характеру и тому, что она- моя. Моего разведения. И эту дурь может понять только заводчик. И давайте не замыливать тему. Реально. Реально хочется что-то сделать для людей ,а не для себя. Возможно, эти выставки-продажи нужны не всем заводчикам. -Так ведь никто и не заставляет их посещать! Я просто хочу перечислить плюсы этого: 1.можно повысить возраст продажи щенков- прежде всего в интересах щенков!(и беспокоиться не надо, если щенок продаётся заведомо подрощенный!). 2.можно организовать потенциальных хозяев щенков, цивилизовав саму процедуру покупки. Вы ведь мясо покупаете на рынке или в магазине после проверки кучей служб, а собачку считаете нормальным брать дома - без всякого осмотра каких-либо организаций!- Хорошо, если при этом заводчик добросовестен, но ведь он может и дома легко обмануть покупателя -просто навешать лапши и про родителей, и про породу, и про породность собачки , и про здоровье -и никто это не контролирует сейчас! Бывают, но очень редко! умные люди- зовут и ветеринара, и кинолога, и бумажки смотрят, но зачастую - всё не так! Можно и нужно контролировать заводчиков- для порядочных- это только плюс. Этого могут бояться только реально разведенцы. 3.можно сократить расстояние между владельцем щенка и клубом- это по-моему очень важно! Люди будут проще и чаще попадать в клубы с щенками! 4. это нанесёт удар по птичке. Вы можете купить китайскую шмотку на тротуаре, но вы понимаете обычно при этом, что она полиняет при 1 стирке. Если есть альтернатива, вы постараетесь этого избежать. 5.эти мероприятия могут быть отнюдь не всем нужны - мне, например, лично- надеюсь , вряд ли. 6. это может помочь цивилизовать несколько само стихийное разведение - люди будут стараться разводить собак так, чтобы они соответствовали требованиям этой выставки. 7.большая выставка-продажа -конечно, зоопарк. Конечно, мамаши поведут детишек. А что в этом плохого??? -это приучает людей к самому выставочному собаководству. -Люди реально пойдут смотреть -и прекрасно! -познакомятся и с породами, и с кинологией, и с ветеринарией, отношением цивилизованным к животным.- Ведь собак до сих пор на цепи держат, кусок хлеба в вольер кидают и считают, что всё нормально. И они не злые часто -просто так делали ещё их родители, деды.Они не знают другого отношения к животным- надо его ПОКАЗАТЬ. 8.меньше будет махинаций с щенками, подлогов, легче будет контролировать и качество , и здоровье помёта.- Реально, если показываешь- нечего скрывать! 9. Не думаю , что все перезаразятся- не надо выводить слишком маленьких щенков!это мероприятие- для подросших! 10. Для щенка это тоже не может быть слишком тяжело- приводить надо 1-2 щенков- остальных реально можно показать и дома.А одного щенка вполне можно и на ручках подержать, и выгулять , чтоб не замаялся, и уследить. 11.думаю, здесь ещё может быть много аргументов.
dalorden: Инина пишет: Вспомни, там место стоило около 10 тыс, если не ошибаюсь... Не совсем так Я участвовала в этом мероприятии по приглашению ветеринара Петринчик абсолютно бесплатно оба дня. Другие заводчики - тоже. Стенд был один и мы прекрасно там все уместились. Мы с Наташей ( Совой) вешали объявления и разговаривали с людьми. Там были еще многие заводчики, но всем запомнилась Ира Романова с догами)))) Больших собак пускали через балкон. Маленьких - через центральный вход. Я что хочу сказать - не обязательно ж выкупать каждому отдельное место - можно скооперироваться и договориться о скидке - было бы желание. Сова, имхо, тему надо почистить. Разведение - в одну сторону - продажу в другую.
Чёрная Вода: танкист-теоретик пишет: Насколько я понимаю, вы занимаетесь в основном миниками -а именно они считаются традиционно коммерческими. -Вложения небольшие ,а цены на щенков -выше ,чем у крупных пород. Так может сказать только тот, кто никогда не занимался декоративными породами. И, вообще, не в курсе с тонкостями работы с ними. Честно причестно. Я еще раз повторюсь, я НИКОГДА не понесу своих щенков ни на какие ярмарки. Хотите, чтобы у вас их покупали-делайте ИМЯ своему питомнику и своё разведение узнаваемым. Чтобы люди хотели именно ВАШИХ щенков, а не щенков той же породы, кого-то другого. Можно хоть 100 лет держать породу, но никто о тебе и знать не знает, как и о собаках твоего разведения. А можно получить один помет, который "взорвет" весь кинологический свет и остаться в летах. Никакие массовки с попытками продать щенков-не будут иметь того эффекта, который Вы от них ожидаете. А рекламой породам служат, прекрасно, выставки собак. И, как мы все наблюдаем, зрителей на них много бывает лишь тогда, когда выставка проводится в парке. И зрители на 90% случайны и чисто в "зоопарк". Тешить себя надеждами, что народ просто толпой полетит скупать щенков на такую ярмарку-самообман. Ибо, СТОЯЩИЙ покупатель, с которым можно сотрудничать далее и о котором мечтает каждый заводчик, не покупает щенка на ярмарке. Он связывается, непосредственно, с питомником. Ждет определенного варианта, подкрепляется рекомендациями и т.д. И, в итоге, подобные "ярмарки", так же превратятся в тот же "тротуар", только под закрытым небом. И все те же, "купи-продайки", будут эти ярмарки заполнять. А запретить им никто не в праве. Нет таких законов.
танкист-теоретик: Насчёт выставки на Зоотоварах- идея не сильно плохая, но всё-таки. Я там тоже была со своим щенком. Насколько я помню, ещё Катя и Наташа. Идея -честно говоря- не совсем.- Выставка это товаров, а не животных .Народ особо и не ходил собачек смотреть- так. Организаторам выставки это было совсем ни к чему.Ни рекламы, ни кинологической организации никакой. Там наро д реально бизнес делает. Мы им своей лирикой не нужны. Кать! я -за выставку продажу в рамках кинологической организации. Чтоб клуб организовывал или клубы. Чтоб кинологи были , ветеринары. Чтоб сидели реально завклубами и записывали и в клуб, и на выставки и т.п. -тогда реально будет цивилизованно! я хочу ,чтоб заводчики стремились продать щенка с описанием эксперта, а владельцы- стремились купить! -у кошек именно так! У моей подруги в воскресенье на кошачьей выставке котёнок монопородку выиграл! с папой выставлялся, а папе- цацибы. -и прекрасно! Теперь будущие владельцы котёнка в любом случае получат его уже с описанием и оценкой эксперта! -и не надо заводчице своего котёнка расписывать- это сделал судья! вот это мне очень нравится у кошатников!
dalorden: Почему там все было тихо? Не было рекламы. Вообще. Вы думаете если по городу будут висеть плакаты с инфой типа "Ярмарка -продажа собак" никто не пойдет? Мне так вовсе не кажется. Как раз там и можно агитировать приобретать щенков цивильно и у проверенных заводчиков. (Перекупщики с Воровского уж точно не станут тратиться на такие мероприятия) В любом случае, нужно с чего то начинать. Поэтому я и сказала ранее про организацию рекламы самим. Я считаю это альтернативой пустой болтовне о борьбе с Птичкой. И хотите верьте - хотите нет, но все противники подобных мероприятий будут там стоять в первых рядах со своими стендами. И если не с щенками, так уж со взрослыми собаками однозначно. Перекладывать это на клубы как раз имхо - утопия. Им это не нужно. Это нужно нам.
dalorden: Сегодняшние обсуждения заводчиков - разведенцев навеяли мне более четкие мысли по этому поводу. Но здесь я их озвучивать не буду. Пойду в соответствующую тему чуть позже вечерком .
танкист-теоретик: Чёрная вода! не думаю, что выставки-продажи превратятся в очередную птичку - каким это образом? -если делать всё ,как у кошатников, то щенок должен регистрироваться на выставку вместе с родителем в идеале -как у котов!= а значит хозяева должны предъявить в клуб документы и ветпаспорт -как и на обычную выставку. -Какая ж это птичка?Птичка- как я понимаю- без бумаг, неизвестного происхождения и здоровья существо вкупе с кучей сказок Пушкина! Насчёт чудо-помётов, имени и т.д.- всё очень красиво звучит. А в реале: люди будут вязать своих сук, будут щенки у новичков. Если им не помогать -все останутся на улице. Питомники- это правильно и хорошо. Не о них речь. Надо организовывать заводчиков, чтобы они не плодили толпы несчастных . Клубы именно для этого и существуют- иначе были бы только питомники. Но сегодня- у нас по крайней мере -нет организации продаж щенков. - Уже говорили люди- в Краснодаре бывают такие выставки-продажи. В других городах тоже. Я думаю, что здесь никто не выступает активно ЗА, потому что нет почти новичков. Начинающие заводчики, как я понимаю, бегают по форумам объявления кидают о продаже и щенков кормят , пока мы болтаем. Я лично за организацию хотя бы потому, что для линейного разведения приходится поддерживать хорошее линейное поголовье.(Ну, не докажу я Ининой, видимо, что у нас приличные бордосы,хотя наши линии реально очень широко выставляются и в России , и за рубежом -просто клички надо знать).А это линейное поголовье- в руках новичков. У нас в крае -по пальцам породников наших можно посчитать -одной руки хватит. -Поэтому приходится всем помогать и всех курировать- развивать линии, закладывать новые. Ну, реально, если у меня были б мелкие собаки, завела бы штук 40- завозила периодически новые крови, а так -забила бы на всех, наверное.Но те самые 40-50 слонов, которых приходится учитывать в разведении ,сидят по всему краю и дальше. -Совсем другая история.- И новичкам помогать- вечная планида. -Или никакого разведения молоссов.
танкист-теоретик: Катя! мысли интересные. Только, почему мы так не доверяем своим клубам??? -ведь клуб- это мы! Если, конечно, взять и повесить всё на завклубшу- даже нечестно! Я тоже думаю, что противники этого дела тоже придут на выставку-продажу- и прекрасно! -не будем делить и тыкать. Просто действительно: нужна реклама.Нужна организация. Нужна РЕГИСТРАЦИЯ на выставку-продажу. Нужен каталог -родителей и щенков!- со всеми данными! нужен ветеринар и эксперт! нужны завклубом -пусть сразу людей набирают! И проводить это надо регулярно, чтоб люди ждали эту выставку, ходили высматривали породу, заводчика, клуб, копили деньги, готовились к щенку. -И было это не раз в год, а хотя бы 2-3. Это реально делать своими силами. И нужно. -Не знаю, как породнику китайцев, но ,по-моему, породнику далматинов. И не только.
Чёрная Вода: танкист-теоретик пишет: Насчёт чудо-помётов, имени и т.д.- всё очень красиво звучит. А в реале: люди будут вязать своих сук, будут щенки у новичков. Если им не помогать -все останутся на улице. Так вот надо проводить агитацию, что не надо всё вязать. Что суки и кобели живут прекрасно и счастливо, не познав радостей материнства. Пусть поменьше будет этих "новичков". А те, что будут, будут граммотно подходить к такому сложному делу, как племенное резведение. Культуру прививать надо. а не потакать желанию этих новичков "родить щеночков от их девочки". танкист-теоретик пишет: Надо организовывать заводчиков, чтобы они не плодили толпы несчастных . Клубы именно для этого и существуют- иначе были бы только питомники. Да что ж вы на клубы все сбрасываете? Вы пишете "организовывать заводчиков" надо, тут же пишете, что клубы должны что-то кому-то. Кому и что должны клубы? Мозги ж свои не вставить другому человеку. А если бы были только питомники, то мероприятий, таких как выставка собак, не было бы вообще. А если бы образование кинологическое не было сейчас получить так запросто, то и питомников были бы единицы, зато лишь у знающих и образованных в данном деле людей. А не у каждого желающего владельца суки. Поэтому есть ПИТОМНИКИ, а есть "питомнички". Одна бумажка о регистрации и весь питомник. танкист-теоретик пишет: Начинающие заводчики, как я понимаю, бегают по форумам объявления кидают о продаже и щенков кормят , пока мы болтаем. Вот жеж дались Вам начинающие заводчики? Хоть поясните, что Вы вкладываете в это определение?.....танкист-теоретик пишет: Поэтому приходится всем помогать и всех курировать- развивать линии, закладывать новые. Ну, реально, если у меня были б мелкие собаки, завела бы штук 40- завозила периодически новые крови, а так -забила бы на всех, наверное.Но те самые 40-50 слонов, которых приходится учитывать в разведении ,сидят по всему краю и дальше. -Совсем другая история.- И новичкам помогать- вечная планида. -Или никакого разведения молоссов. Я уже в обмороке. да Вы мать Тереза. поди! А можно поинтересоваться, кому именно и как, конкретно, Вы помогли? Чисто альтруистически? Потому что вся тема, сейчас. похожа лишь на саморекламу, не более..... И, скажу откровенно, собак с Вашей приставкой не встречала ни на одной крупной выставке. Видать на разные ходим все эти годы.....Не повезло
Чёрная Вода: танкист-теоретик пишет: нужна реклама.Нужна организация. Нужна РЕГИСТРАЦИЯ на выставку-продажу. Нужен каталог -родителей и щенков!- со всеми данными! нужен ветеринар и эксперт! нужны завклубом -пусть сразу людей набирают! И проводить это надо регулярно, чтоб люди ждали эту выставку, ходили высматривали породу, заводчика, клуб, копили деньги, готовились к щенку. -И было это не раз в год, а хотя бы 2-3. Это реально делать своими силами. Вот и займитесь. Не сваливая на клубы, а своими силами. Уверена, что постами на форуме все это рвение и закончится.
Чёрная Вода: Прошу прощения, удалюсь из беседы. Все что хотела сказать-сказала. Боюсь лишнего написать. Удачи в начинаниях и в воплощениях.
танкист-теоретик: Чёрная вода! давайте реально не отклоняться от темы. Насчёт , кому я помогла за эти годы- вам список огласить весь или несколько телефонов подойдёт??? Насчёт моей приставки -её у меня нет и не будет. Просто не хочу. Есть фамилия заводчика -этого, по-моему, достаточно. Приставка- это и есть самореклама,. для меня. И это касается только меня и моих собак.Тем более, что разведение собак у меня вовсе не массовое -не вижу необходимости. По-моему, здесь не время и не место обсуждать чьих-то собак и лично людей. Разговор о необходимости или нет выставок-продаж щенков. Насчёт- вот вы сами и займитесь. Если будет группа людей, которая бы хотела организовать всё это- вполне возможно и поучаствую. Почему бы и нет.
Чёрная Вода: танкист-теоретик пишет: Насчёт , кому я помогла за эти годы- вам список огласить весь или несколько телефонов подойдёт??? Не надо телефоном. Я спросила чем же конкретно помогаете? Какиеми делами, деньгами , пиаром? Чем? танкист-теоретик пишет: Насчёт моей приставки -её у меня нет и не будет. Просто не хочу. Есть фамилия заводчика -этого, по-моему, достаточно. Приставка- это и есть самореклама,. для меня. А для меня приставка-это подпись заводчика в том, что он несет ответственность за свое разведение. Спросили кличку-назвал, сразу ясно кто сотворил сие чудо. А если чудо расчудесное, то да, самореклама. Притом, весьма, заслуженная. Разве нет? танкист-теоретик пишет: танкист-теоретик пишет: Насчёт- вот вы сами и займитесь. Если будет группа людей, которая бы хотела организовать всё это- вполне возможно и поучаствую. Почему бы и нет. Идея Ваша. Рвение большое-Ваше. Возложенные надежды-тоже Ваши. Почему же это должен делать кто-то? По-моему, Вы и должны возглавить все это мероприятие. Раз интерес, больше всего, в его удачном исходе, именно Ваш. Всё всё! Молчу молчу....
Сова: dalorden пишет: В нашем городе существует практика ярмарки "ЗООТОВАРЫ" ( Название только длинное). Она ежегодно проводится в середине марта в гостинице "Жемчужина". Проводит СОУД. Пару лет назад я принимала участие вместе с другими заводчиками Сочи в ней со своими собаками. Мы участвовали в дефиле и рассказывали о своих породах. Я тогда еще и щенков привозила. Все проходило более чем цивильно. Помню рядом каких-то китайских хохлатых и каких-то бордосов
Сова: dalorden пишет: возможно стоит присоединиться к УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ И ДЕЙСТВУЮЩЕМУ мероприятию. Просто помочь с рекламой им, например. Катерина, тогда нам дали места только потому, что Петринчик проводила акцию. А на самом деле 1 место в день было 1500 руб, а то и больше. Все же там коммерческие предприятия выставляли продукцию. Во второй день я приехала с щенком, Петринчик не было. Так пришлось с Захарченко выяснять - пустят/не пустят и сегодня тоже...
полная версия страницы